الاثر الرجعي للجامعيين .... تحليل وتفصيل للموضوع

م أحمد الغامدي · #1 (**permalink**) 01-09-2011, 11:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

قد تم اضافة رد في الموضوع المثبت الخاص بالجامعيين في وزارة الدفاع ... وحتى تعم الفائده للاخوان بوزارة الداخليه والحرس الوطني وحتى يتم النقاش البناء على الموضوع تم وضعه بموضوع مستقل

موضوع الاثر الرجعي كثر الجدل حوله وان شاء الله باحاول افصل فيه حتى توضح الصورة للجميع لانه بكل صراحه الاثر من الامور المهمه وفي كثير من الشباب وانا اولهم لو ماكان في مبالغ حلوه بعد التخرج يمكن ما افكر اني اقدم

الاثر الرجعي باختصار مثل ماقال الشباب هو صرف مستحقات متاخره لك بسبب تاخر امر الصرف (حيث العاده بتستحق مبلغ معين بتاريخ معين ويسمى تاريخ الاستحقاق ولكن العاده يتاخر الصرف بسبب الاجرائات الحكوميه ) ... فحتى مايطول الكلام النظري ابسط مثال للاثر الرجعي وهو وقت الترقيات فمثلا لو نقول لما تترقى من نقيب الى رائد فانت بعد 6 سنوات من خدمتك كنقيب تستحق تكون رائد لكن ماتعلق الرتبه وتاخذ راتب رائد الى بعد توفر رقم عسكري وراتبك يستمر كنقيب الى ماتعلق
فلما يجيك الامر الملكي بالترقية (لو نفرض مثلا بعد سنة جاء) فراح يتحول راتبك من نقيب الى رائد مباشرة وبخصوص فترة السنة اللي كنت تاخذ فيها راتب نقيب يحسب الفرق مع راتب الرائد وينزل بما يسمى اثر رجعي

الان نرجع لوضع الجامعيين بعد ماوضحت المعنى اللفظي للاثر الرجعي ... حتى تكون الصورة واضحه للجميع باذكر تفصيل الاثر الرجعي الى كان ياخذه الجامعيين من الدفعات السابقة وباحدد قطاع البحريه بحكم معرفتي للتفاصيل وجميع القطاعات تعمل بنفس الفكرة

قبل بداية الدورة يتم تعين الجامعي كضابط في القيادة بالرياض ثم يتم ابتعاثه لاخذ دورة تاهيليه في الكلية البحريه في الجبيل وهذا بينتج عنه الامور التاليه
1- صرف راتبيين لنقل العفش بسبب نقله من الرياض الى الجبيل
2- صرف بدل ابتعاث وقت الدورة وتفصيله هو 75% من اساس الراتب لاول 3 اشهر و25% على ما اذكر لبقية الاشهر
3- صرف مكافاة طالب وهي نصف راتب ملازم فقط ويتم صرف الفرق عن راتبه الاساسي وقت صدور المرسوم الملكي بتعينه (العاده بعد 3 او 4 اشهر من التخرج يصدر ويبدا ينزل راتبك كامل)

بعد التخرج يتم نقلك من الكلية الى مكان تعينك وبهذا تستحق مايلي
4- صرف راتبيين نقل عفس من مكان الدورة الى مكان التعيين

الان بنذكر كيفية معاملة طالب الثانوي الغير جامعيي اللي دراسته 3 سنوات بالكلية بشكل مجمل:
وقت الكلية يصرف له نصف راتب ملازم ويعتبر كطالب وليس كضابط في سجلات القيادة بالرياض ولكن فترة دراسته بالكلية وهي 3 سنوات تحسب كخدمة اضافية وتفيده وقت التقاعد بعكس الجامعي ماتحسب فترة دراسته بالجامعه

اهم نقطه وهي وقت التخرج حيث يتغير مسماه الى ضابط ويبدا حساب الراتب ... وتستمر المكافاه العاديه (نصف راتب ملازم) الى صدور المرسوم الملكي بالتعيين ... ذاك الوقت ينزل راتبه واثر رجعي بفرق الراتب من وقت تخرجه الى وقت صدور المرسوم

الان النقطه المهمه وهي القرار:

اقتباس:

6 – القرار رقم (48) وتاريخ 3/8/1432هـ القاضي بإقرار ضوابط تعيين الضباط الجامعيين ومنها أن يكون تعيين خريجي الجامعات الذين يتقدمون للالتحاق بالخدمة العسكرية من تاريخ مباشرتهم العمل بحيث لا يكون إلا بعد انتهاء الدورة التأهيلية واجتيازها بنجاح واحتساب مدة الدورة التأهيلية خدمة إضافية.

القرار واضح بان تاريخ الخدمة يبدا من تاريخ التخرج كالطالب الثانوي ... وبخصوص الاثر الرجعي للدفعات السابقة بنحاول نطبقه على القرار حتى توضح الصوره
1- صرف راتبيين لنقل العفش بسبب نقله من الرياض الى الجبيل
==> لا يستحقه بسبب انه لم يتعين كضابط قبل بدا الدورة

2- صرف بدل ابتعاث وقت الدورة وتفصيله هو 75% من اساس الراتب لاول 3 اشهر و25% على ما اذكر لبقية الاشهر
==> لا يستحقه بسبب انه لم يتعين كضابط قبل بدا الدورة

3- صرف مكافاة طالب وهي نصف راتب ملازم فقط ويتم صرف الفرق عن راتبه الاساسي وقت صدور المرسوم الملكي بتعينه (العاده بعد 3 او 4 اشهر من التخرج يصدر ويبدا ينزل راتبك كامل)
==> لا تعديل عليه وهذا الشي الوحيد الذي يستلمه طالب الكلية الثانوي وحسب القرار الملكي هذا اللي بيصير للجامعيين في الدفعات القادمه

4- صرف راتبيين نقل عفس من مكان الدورة الى مكان التعيين
==> غالبا سوف يستلمه تحت مسمى بدل تعين الظاهر

وبالتالي الاثر الرجعي الذي سوف يحصل عليه حسب حسبه سريعه بحدود 30 الى 40 الف

ختاماً ليس الهدف من ردي التشاؤم او عدم حب الخير لاخواني لكن حبيت تكون الصورة واضحه للجميع والموضوع اجتهاد شخصي وتحليل منطقي للمعطيات الموجودة ... ومثل ماقلت الهدف الاولى من طرح ردي هو المساعده في اتخاذ قرار تسليم الوثائق او البحث عن وظائف مدنيه اخرى

والله الموفق

إبو الجازي · #2 (**permalink**) 02-09-2011, 01:59 AM

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

مهندسٍٍ · #3 (**permalink**) 02-09-2011, 02:19 AM

وراك وراك

هدفي دعوه للتفاؤل

انت اجتهدت ما شاء الله عليك بما انك قلت من خلال المعطيات
وانها ليست دعوة للتشاؤم وانا معك بهذا المبدأ ومن خلال هذا المنطق
اقول بخصوص القرار السامي , كان مقر وموجود من السابق ولكن لماذا تم اظهاره الان؟؟

تم اظهاره بسبب المشكله التي حصلت في الاعوام السابقه وهي في الاقدمية في الرتب

لانه كان قرار تعين الضابط من دخوله لدورة التأهيله

والان سيكون قرار تعيينه بعد التخرج من الدوره

وستحسب الدوره كخدمه اضافيه <<< وهذه الكلمتين اختصرت العديد من الاقاويل والاراء والتعليقات عليها ولكن هي بإختصار
( خدمه + اضافيه ) = حقك كامل وشامل من نصف الرواتب المتبقيه
اما بخصوص البدل ابتعاث 75 %لأول ثلاثه اشهر و 30 % لباقي الشهور + يمكن(صرف راتبين لنقل العفش) الله اعلم
بس ان شاء الله بطريقه إما بقدرة قادر يتم تعديل هذا القرار او على الاقل العدل فيه اسوةً بباقي الدفعاااااات السابقه
اذا كان القرار هدفه لحل مشكلة الاقدميه في الرتب
لا يوجد لدينا مشكله بالعكس هذا من صالحنا مستقبلا
ولا يوجد لدينا مشكله في قرار التعيين بعد التخرج
لكن يشمل الغاء حق كان يستحقه الضابط
والان لا يستحقه بسبب اشكاليه في الاقدميات
فيها ظلم
لــذلك بإذن الله الجمله المكونه من كلمتين(خدمة اضافيه)
بإذن الله بإذن الله ستحل القضيه
وتشمل جميع المستحقات لنا من الاثر الرجعي(راح استبدل عبارة الاثر الرجعي) بـ(خدمة اضافيه)
وحقك ما يضيع (وخدمة اضافيه) صحيحة العباره وواضحه
ما ادري هل ان اصبر نفسي بالكلام ولا مازال التفائل موجود ولا العب على نفسي
ولا هذا المنطق ولا وش القصه القرار جاء بوقت غلط
وياليت جاء بعده توضيح من جهة رسميه توضح فيه الاستراتجيه في وضعه وطريقة احتسابه
ومازال الاجتهادات الشخصيه موجوده

وبعض الاحيان اقول القرار فقط لو تم تعيين الضابط من دخوله لدوره يستحق الاثر الرجعي
والان لا يستحقه !!

بس( خدمه اضافيه) <<< لازم نشوف لها حل وش قصتها

م أحمد الغامدي · #4 (**permalink**) 02-09-2011, 02:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبو الجازي

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

للجميع ان شاء ومشكور على المرور

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندسٍٍ

وراك وراك

هدفي دعوه للتفاؤل

انت اجتهدت ما شاء الله عليك بما انك قلت من خلال المعطيات
وانها ليست دعوة للتشاؤم وانا معك بهذا المبدأ ومن خلال هذا المنطق
اقول بخصوص القرار السامي , كان مقر وموجود من السابق ولكن لماذا تم اظهاره الان؟؟

تم اظهاره بسبب المشكله التي حصلت في الاعوام السابقه وهي في الاقدمية في الرتب

لانه كان قرار تعين الضابط من دخوله لدورة التأهيله

والان سيكون قرار تعيينه بعد التخرج من الدوره

وستحسب الدوره كخدمه اضافيه <<< وهذه الكلمتين اختصرت العديد من الاقاويل والاراء والتعليقات عليها ولكن هي بإختصار
( خدمه + اضافيه ) = حقك كامل وشامل من نصف الرواتب المتبقيه
اما بخصوص البدل ابتعاث 75 %لأول ثلاثه اشهر و 30 % لباقي الشهور + يمكن(صرف راتبين لنقل العفش) الله اعلم
بس ان شاء الله بطريقه إما بقدرة قادر يتم تعديل هذا القرار او على الاقل العدل فيه اسوةً بباقي الدفعاااااات السابقه
اذا كان القرار هدفه لحل مشكلة الاقدميه في الرتب
لا يوجد لدينا مشكله بالعكس هذا من صالحنا مستقبلا
ولا يوجد لدينا مشكله في قرار التعيين بعد التخرج
لكن يشمل الغاء حق كان يستحقه الضابط
والان لا يستحقه بسبب اشكاليه في الاقدميات
فيها ظلم
لــذلك بإذن الله الجمله المكونه من كلمتين(خدمة اضافيه)
بإذن الله بإذن الله ستحل القضيه
وتشمل جميع المستحقات لنا من الاثر الرجعي(راح استبدل عبارة الاثر الرجعي) بـ(خدمة اضافيه)
وحقك ما يضيع (وخدمة اضافيه) صحيحة العباره وواضحه
ما ادري هل ان اصبر نفسي بالكلام ولا مازال التفائل موجود ولا العب على نفسي
ولا هذا المنطق ولا وش القصه القرار جاء بوقت غلط
وياليت جاء بعده توضيح من جهة رسميه توضح فيه الاستراتجيه في وضعه وطريقة احتسابه
ومازال الاجتهادات الشخصيه موجوده

وبعض الاحيان اقول القرار فقط لو تم تعيين الضابط من دخوله لدوره يستحق الاثر الرجعي
والان لا يستحقه !!

بس( خدمه اضافيه) <<< لازم نشوف لها حل وش قصتها

ههههههههههه خذ راحتي افا عليك اهم شي تعم الفائده للجميع

واسمح لي اقتبس ردي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م أحمد الغامدي

تعليقا لموضوع الخدمة الاضافيه لما نزل القرار السامي وقت الصيفيه كان عدد من ضباط الدفعات السابقة من ملازمين ونقباء ورواد يتناقشون ويحللون الموضوع وما وضعته هو مختصر ماتم الاتفاق عليه
اما عن الخدمة الاضافية كلامك في محله مافي شي واضح ولكن الاغلبية يميل الى نقطة انها تحسب وقت التقاعد ... فالدفعه الجايه راح تكون كبش الفداء اللي بنشوف تفصيل القرار عليهم

او ان شاء الله تصدر اللائحه التنفذيه التي تفصل كيفية تنفيذ القرار

اخير بخصوص موضوع الاقدميه والسبب من القرار للتوضيح فقط لا يوجد مشاكل بالاقدميه وموضوع لجامعيين مستمر حيث في ابتعاث لفرنسا وباكستنا وبرطانيا وامريكا وكلهم عندهم نفس الموضوع وراح يسمر ومحاولة توحيد بدا تاريخ التعين مع تاريخ التخرج ماراح يفيد مع المبتعثيين حيث تاريخ التخرج مستحيل يثبت

سبب القرار قد يكون لمنع المميزات الماديه اللي اساسا في اوائل الدفعات الجامعيه لم تكن في ولكن اضيفت بعد عدد من الدفعات او قد يكون سبب القرار المساوة بالطالب الثانوي تمهيدا لاصدار قرار باحتساب فترة الدراسة بالجامعه كخدمة اضافية تفيدك وقت التقاعد مثل الطالب الثانوي حيث دراسته بالكلية تفيده وقت التقاعد وتحسب له

والله الموفق

تحياتي

مهندسٍٍ · #5 (**permalink**) 02-09-2011, 03:15 AM

[align=center]وهنا اكرر مشاركتي بالرد ايضا

الله يستر ما يكون هذه الاسباب هي التي ادت الى اصدار هذا القرار

والله يعين وش نقول بس ما زال الامل بالله كبير سبحانه

انا الي متأكد منه هو من المستحيل حق كان ياخذون دفعات من قبلنا والان يلغى
لانه فيه ظلم حتى لو كان بسبب اتخذو هذا القرار بناءً عليه
مبلغ وقدره .. فجاءه يتم الغاء ظلم ظلم.. والحمد الله النظام هنا مبني على العدل والمساواة
لا ضرر ولا ضرار

تفاااااااااائلو بالخير تجدوه
صحيح سنكون تحت المجهر وبوجه المدفع وكبش الفدا لاننا اول دفعه
بس لعل بقدرة قادر سبحانه يتم تاجيله او بطريقه اخرى المهم ما نلحق عليه
الله يعين الدفعات الي بعدنا <<< هذا غيض من فيض
وبالله التوووووفيق
[/align]

م أحمد الغامدي · #6 (**permalink**) 02-09-2011, 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندسٍٍ

[align=center]وهنا اكرر مشاركتي بالرد ايضا

الله يستر ما يكون هذه الاسباب هي التي ادت الى اصدار هذا القرار

والله يعين وش نقول بس ما زال الامل بالله كبير سبحانه

انا الي متأكد منه هو من المستحيل حق كان ياخذون دفعات من قبلنا والان يلغى
لانه فيه ظلم حتى لو كان بسبب اتخذو هذا القرار بناءً عليه
مبلغ وقدره .. فجاءه يتم الغاء ظلم ظلم.. والحمد الله النظام هنا مبني على العدل والمساواة
لا ضرر ولا ضرار

تفاااااااااائلو بالخير تجدوه

صحيح سنكون تحت المجهر وبوجه المدفع وكبش الفدا لاننا اول دفعه
بس لعل بقدرة قادر سبحانه يتم تاجيله او بطريقه اخرى المهم ما نلحق عليه
الله يعين الدفعات الي بعدنا <<< هذا غيض من فيض

وبالله التوووووفيق

[/align]

اكيد الواحد لازم يتفائل بالخير وان شاء الله تاخذوه وزيادة بعد

لكن تعليقا على نقطة الظلم والدفعات السابقة اللي تتكلم عنه غير موجود ولا يوجد له اي تطبيق في كل النواحي

واقرب مثال مثل ماقلت في دفعات من قبلنا ماكانو ياخذون الاثر الرجعي من الاساس يمكن قبل 8 سنوات تقريبا بداو ولم يتم تعويضهم
التعويض ممكن تطالب فيه لو كنت دخلت الدورة ثم صدر القرار وما استلمت شي... لكن الان عندك خبر من بدري

الاثر الرجعي للجامعيين .... تحليل وتفصيل للموضوع

إستفسارات ونتائج الوظائف العسكرية

بسم الله الرحمن الرحيم قد تم اضافة رد في الموضوع المثبت الخاص بالجامعيين في وزارة الدفاع ... وحتى تعم الفائده للاخوان بوزارة الداخليه والحرس الوطني...

الاثر الرجعي للجامعيين .... تحليل وتفصيل للموضوع

تسجيل الدخول

الاثر الرجعي للجامعيين .... تحليل وتفصيل للموضوع

إستفسارات ونتائج الوظائف العسكرية

بسم الله الرحمن الرحيم قد تم اضافة رد في الموضوع المثبت الخاص بالجامعيين في وزارة الدفاع ... وحتى تعم الفائده للاخوان بوزارة الداخليه والحرس الوطني...

الاثر الرجعي للجامعيين .... تحليل وتفصيل للموضوع