قال امين العاصمة المقدسة الدكتور أسامة فضل البار ان جميع المواطنين سيحصلون على منح الدخل المحدود ، مؤكدا ان هناك مخططات تكفى للمتقدمين بعد المكرمة التى منحها خادم الحرمين الشريفين حينما كان ولياً للعهد ، واشار الى ان هناك وظائف في «الامانة» تنتظر خريجي الجامعات فى تخصصات الهندسة المعمارية والمدنية. واعترف بوجود تسيب فى دوام الموظفين فى الأمانة لدى تسلمه المسؤوليات وأنه عجز عن حل هذه المشكلة ما جعله يستعين بتقنية البصمة لضبط دوام أكثر من 3 آلاف موظف. وقال إن “الأمانة” ترتكب خطأً عندما تقوم بإيصال خدمات فى مخططات وضواحٍ غير نظامية ما يساهم فى خلق مناطق عشوائية ولذلك لن توصل خدماتها لضاحية الحسينية جنوب مكة. ولفت البار إلى أن مشروع قطار الحرمين الذى فتحت مظاريفه تم البدء فى تنفيذ البنية التحتية له.
ونفى البار فى حوار شامل لـ “المدينة” إخفاء الحقائق فى نظام ارتفاعات المباني وقال نظام الارتفاعات فى مكة نظام واضح وصريح وموجود ومطبق بنسبة 100% ولكن كان هناك هاجس حول الفجوة بين العرض والطلب خصوصاً فى مجال إسكان الحجاج وتجاوزنا هذا الأمر. وحول مصير مخططات ولي العهد قال ان جميع المخططات محل اهتمام ومسؤولية أمانة العاصمة المقدسة ونحاول توزيع الخدمات بعدالة على جميع أنحاء مكة. وحول بقاء مشكلة مخطط العكيشية جنوب مكة معلقة قال ان ملف هذه المنح منظور أمام القضاء منذ 30 عاما ونأمل أن تنتهي ليأخذ كل مواطن أرضه التى منحت له.
وإلى تفاصيل الحوار:
** معالي الأمين : مع انتهاء موسم الحج بادرتم بتشكيل عدد لجان جديدة سميت بلجان معالجة السلبيات هل يعني هذا حصول تقصير كبير خلال موسم الحج الماضي؟
* الحقيقة هذه لجان داخلية لتطوير العمل فى الأمانة فى الموسم بناءً على التقييم الذي تم من قِبل لجان المتابعة الداخلية فى الأمانة، ومن أبرز الملاحظات التي رصدت خلال الحج الماضى ظاهرة الطبخ العشوائي فى مكة المكرمة والمشاعر المقدسة لبعض الجاليات وهناك سلبيات فيما يتعلق بالمسالخ المؤقتة فى ذروة الموسم فهذه أهم السلبيات التى نحاول منعها فى المرحلة القادمة إن شاء الله أما البيع العشوائي فى المنطقة المركزية فهو من مسؤولية لجنة مكافحة الظواهر السلبية.
** لوحظ تأخر مشروع تطوير جبل عمر ما هي الأسباب ؟
* فى الواقع الأسباب كانت تتعلق بتنظيم الشركة، والأمانة ليس لها علاقة بتأخر المشروع ولكن الآن بدأ بقوة وقطع شوطاً كبيراً فى التنفيذ ونتوقع الاستفادة منه خلال عامين.
** متى سيتم البدء الفعلي لتنفيذ مشروع الطريق الموازي وتطوير المناطق العشوائية بمكة المكرمة ؟
* بتوفيق الله خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز دشن مشروع طريق الملك عبدالعزيز الموازي وسيتم بدء أعمال الهدم والإزالة قريباً إن شاء الله وهذا المشروع تابع للهيئة العليا لتطوير مكة المكرمة والمدينة المنورة والمشاعر المقدسة والأمانة مشرفة على مشروع إزالة مشروع تطوير الساحات الشمالية وقد بدأنا المرحلة الثانية قبل أيام.
سكان العشوائيات
** ما هو البديل للمواطنين والمقيمين الذين يسكنون فى المناطق العشوائية بعد إزالة المنازل؟
* وجه سمو امير المنطقة بإيجاد مناطق سكنية بديلة ينقل فيها سكان المناطق التى ستزال فى مشروع تطوير العشوائيات ويؤمن لهم السكن والمدارس والمراكز الصحية.
** ما هي نظرتكم لما ستشهده مكة المكرمة من توسع عمرانى وتطوير العشوائيات خلال المرحلة القادمة؟
* العجلة دارت بفضل الله تعالى وتوفيقه ثم بجهود ولاة الأمر وعلى رأسهم خادم الحرمين الشريفين يحفظه الله، وبدأت عجلة التحديث فى مكة المكرمة ومن أبرز المشاريع مشروع قطار الحرمين الذى فتحت مظاريفه وبدئ فى تنفيذ البنية التحتية له، هذه كلها من البشائر الخيرة لحل مشاكل النقل، وقسمنا المناطق العشوائية التى سوف يتم التعامل معها إلى أربعة أصناف منها الجزء الذى سيتم تطويره بإزالة المناطق العشوائية كاملاً وهى المناطق التى يمكن أن تحقق عائدا ماديا للمطور مثل المنطقة المركزية فهذه سوف يتم التعامل معها بالإزالة الكاملة وهناك مناطق فى أطراف المدينة لاتحقق المردود الاقتصادى لعملية التطوير الكامل فهذه سيتم تطوير البنية التحتية فيها وسوف تكون هناك مشاريع تنفذها الأمانة والجهات الحكومية الأخرى وهناك مناطق يكون فيها إزالة وتطوير ومنها المناطق التى تحتوي على بعض الجيوب العشوائية لكنها فى الأساس منطقة مخططة وهناك أفكار لمشاركة القطاع الخاص لتطويرها مع إعطاء بعض المزايا للمطور حتى يتحقق العائد المادي الذى يحقق الفائدة للمدينة والمُطور.
كما نظمنا بالتعاون مع جامعة أم القرى مؤخراً مؤتمر المدن الذكية ويعد المؤتمر أكبر حدث متخصص في هذا المجال تشهده المملكة ويهدف إلى تسريع الاستخدام الأمثل لأحدث تقنيات المدن الذكية للارتقاء بخدمات بيت الله الحرام وتسهيل إقامة وتنقل وتعبد ضيوف الرحمن ، كما يهدف إلى تمكين المسؤولين من الارتقاء بخدمة المواطنين واحتياجاتهم الأساسية وجعل العاصمة المقدسة نموذجاً مشرقاً وملهماً لبقية المناطق وللعالم الإسلامي. وحظى المؤتمر بمشاركة واسعة من عدد كبير من القيادات الإدارية والتنفيذية والمطورين والمتخصصين والمهتمين محلياً وعالمياً في مجال تقنية المعلومات والاتصالات من القطاعين العام والخاص وهو يعد إحدى المبادرات المثالية لتطبيقات المدن الذكية في المملكة التي تدعم تحول المجتمع السعودي إلى مجتمع المعرفة والاقتصاد الرقمي، إضافة إلى توفير كافة خدمات الحكومة الإلكترونية كما ستساهم هذه التقنيات في دعم خدمات التنقل والسلامة. وأقيم معرض دولي في قاعة الاحتفالات الكبرى بجامعة أم القرى بالعابدية أتاح للجهات الحكومية والمؤسسات والشركات المحلية والعالمية عرض كل الابتكارات والحلول المقدمة لصناعة المدن الذكية وتم عرض نماذج واقعية وتجارب وأفكار سيكون لها أكبر الأثر لتقديم أفضل صورة ممكنة لهذا الحدث.
نقص الخدمات بالمخططات
** هناك مخططات سكنية فى مكة تعاني من نقص الخدمات البلدية مثل الخالدية والعمرة والسبهانى وبطحاء قريش وغيرها ماذا لدى الأمانة من مشاريع تطويرية لتطوير هذه المواقع؟
* جميع المخططات هي محل اهتمام ومسؤولية أمانة العاصمة المقدسة ونحاول دوماً توزيع الخدمات بعدالة على جميع أنحاء مكة، وبالنسبة للمرافق الأخرى مثل شبكة الصرف الصحي ومرافق المياه فهى من مسؤولية وزارة المياه والكهرباء ونحن نحاول التنسيق والتيسير لكافة الجهات الحكومية ذات العلاقة لأداء أعمالهم لتقديم افضل الخدمات للمواطن فى الأحياء السكنية.
** قبل عام وضعتم خطة لتدوير وظائف الأمانة بين القيادات هل حققتم هذا الهدف، والبعض يرى أن عجلة التدوير توقفت؟
* خطة التدوير كما ذكرت لكم العام الماضى بدأت بعد موسم الحج وتمت فى وقتها وصدرت القرارات التى شملت تقريباً كافة قيادات الأمانة والحمد لله حققت العديد من الأهداف وأبرزت بعض القيادات الشابة واستفادت من القيادات الكبيرة الماهرة فى مواقع أخرى اثبتت عمق التجربة التى تحظى بها هذه القيادات.
** لماذا لم تضع الأمانة نظاما واضحا للارتفاعات مما أدى إلى غياب التناسق بين المبانى فى المخططات الجديدة ؟
* نظام الارتفاعات فى مكة هو نظام واضح وصريح وموجود ومطبق بنسبة تصل إلى (100%) ولكن كان هناك هاجس حول الفجوة بين العرض والطلب خصوصاً فى مجال إسكان الحجاج وتجاوزنا هذا الأمر، لكن هناك طلب على زيادة عدد الأدوار فى بعض المخططات وتم رفع مقترح للوزارة وطلب إجراء دراسة متكاملة حول الطلب والآن الأمانة بصدد التعاقد مع مكتب استشاري فى خطواته النهائية ونأمل أن تنجز هذه الدراسة وتحقق بعض الطلبات المقدمة من المواطنين.
** متى ستنتهي الأمانة من تطوير مخطط ولي العهد الذي سيحل جزءا كبيرا من مشكلة أزمة الإسكان فى مكة المكرمة بعد تنفيذ مشروع إزالة الأحياء العشوائية؟
* الأمانة باشرت العمل فى مخططات ولي العهد من (1-4) والمخططات (7،6،5) المخطط (5) تمت ترسيته على المطور وبدأ العمل والمخططات (7،6) تمت ترسيتها قبل شهر على المستثمر وسوف يبدأ العمل فيه قريباً إن شاء الله وهذه أول تجربة على مستوى الأمانات فى تخصيص الخدمات فى مخططات المنح ونأمل أن تنجح هذه التجربة فى أمانة العاصمة المقدسة حتي يتم تطبيقها فى باقى مناطق ومحافظات المملكة.
تساهل الأمين
** يتردد فى الشارع المكي أن طيبة وتساهل الأمين وعدم الحزم مع المسؤولين والموظفين أدى إلى تسيب فى الدوام وبالتالي تعطيل المعاملات فى الأمانة والبلديات الفرعية مما أجبركم على وضع نظام البصمة.. السؤال هل لمستم انضباطا بعد تطبيق البصمة؟
* أولاً الرفق لايكون فى شيء إلا زانه والطيبة دائماً تضيف إلى الشخص ولاتشينه، وجود الأمين وتغيير الأمين لم يُمكنه من مراقبة دوام ثلاثة آلاف موظف والذى يحقق هذا الأمر هو اختيار العناصر المتميزة والقيادات والمعاونين وبذلك يتحقق هذا الأمر ولكن نظام البصمة هو تقنية أثبتت فعاليتها والحمد لله منذ تطبيقها فى شهر رمضان الماضى وأثبتت انضباطاً وتواجداً لبعض الموظفين المتلاعبين وتمت معاقبة البعض الذين كانوا يتمادون فى التلاعب قبل هذا النظام، ونظام البصمة طبق على الجميع.
** أكثر من ثلاثة عقود على حصول المواطنين على منح فى مخطط العكيشية ولم تسلم لهم لوجود خلاف بين الأمانة وبعض رجال الأعمال الذين يدّعون ملكية المخطط متى ستنتهي هذه القضية؟
* هذا الأمر منظور أمام القضاء والأمانة تتابع هذه القضية عبر إدارتها القانونية مع من يدّعون تملك هذه الأراضى ونأمل صدور الأمر القضائى لحل هذا الإشكال.
** متى سيفتح باب قبول طلبات منح ذوي الدخل المحدود؟
* لازلنا نعالج إجراءات المنح المتأخرة الموجودة حتى نستطيع فتح الباب بطريقة منظمة وميسرة للمواطنين. وأبشر المواطنين أن هناك مخططات تكفى للمتقدمين بعد فتح الباب بإذن الله تعالى وهي المكرمة التى منحها خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز يحفظه الله حينما كان ولياً للعهد ولذلك سميت بمخططات ولي العهد آنذاك.
** يتردد أن بعض مديري العموم فى الأمانة ورؤساء البلديات لاينفذون تعليمات الأمين وتوجيهاته فى المعاملات.. بحجة أن جميع المعاملات التى تعرض عليكم تشرحون عليها “لا مانع”؟
* التوجيهات دائماً للنظام وكافة توجيهاتى هي حسب النظام والمواطن يريد أن يحقق رغبته لكن الأمانة هدفها تطبيق النظام، ونحن نأمل أن نصل إلى تطبيق النظام بدرجة (100%) بحيث لايكون هناك تهاون أو تساهل فى تطبيق النظام.
** بعد صدور الأمر السامي الكريم بإيقاف استخراج الصكوك داخل مكة المكرمة هل لمستم جوانب إيجابية لهذه الأوامر السامية؟
* نعم لمسنا تراجعا فى التعديات على الأراضى بعد هذين القرارين الهامين بإيقاف الاستحكامات فى الحدود الشرعية لمكة المكرمة والذى صدر فى (5/9/1428هـ) والقرار الثاني الذى ألحق بهذا القرار بإيقاف الاستحكامات فى الضواحي أعتقد أن هذين القرارين أوقفا الكثير من التعديات العشوائية وأيضاً أسهمت لجان مراقبة التعديات التابعة لإمارة المنطقة فى ضبط عملية التعديات خارج النطاق العمرانى للمدينة وهذا أسهم فى الحد من ما كان يسمى بسرقة الأراضى العامة.
** لايزال الخلاف القائم فى قرية عمق جنوب مكة المكرمة مستمرا بين لجان التعديات والمواطنين الذين قاموا ببناء وحدات سكنية فى القرية ما هى الإجراءات التى ستتم لحل هذه الإشكالية؟
* الأرض المعروفة بقرية عمق جميعها أراضٍ مملوكة للدولة وصدر عدد من الأوامر فيها وثابتة ملكيتها لأملاك الدولة ممثلة بوزارة المالية وتمت التعديات عليها من قبل بعض الناس على قرية (عمق) ولجان مراقبة التعديات تراقب هذا الوضع وقامت الأمانة بأعمال الإزالة فى عدة مرات وتقدم بعض المواطنين ممن أقاموا مساكن فى تلك المنطقة والأمر معروض على الجهات ذات العلاقة للبت فى هذا الأمر وسيكون هناك عدة حلول لهذه القضية حسب التوجيه الذى سيصدر من الجهات المعنية وإذا صدر توجيه بتمليكهم سيكون هناك لجنة شرعية تنظر فى هذا الأمر وإذا صدر توجيه بالإزالة ستتم الإزالة وفقاً للتوجيه، ولكن الحلول موجودة وننتظر التوجيه.
** إلى أي حد تجاوبت الأمانة بتنفيذ مطالب المجلس البلدي الكثيرة؟
* قرار المجلس البلدي فى معظم الأحيان هو قرار توافقي لأنه يهدف إلى مصلحة المدينة ومصلحة المواطن فلذلك يتم التوافق عليه وتنفيذه من قبل الإدارات المعنية بالأمانة وحينما يحدث خلاف يكون للأمانة موقف والنظام حدد كيفية التعليق والمرجعية فى هذا الأمر وإذا كان هناك خلاف يعود الأمر إلى صاحب القرار والذي يصدر قراره بما يتوجه غالباً مع مصلحة المواطن والمدينة.
التوسع العمراني
** التوسع العمرانى امتد بين العوالي وضاحية الحسينية لكن الحسينية تعاني من نقص تام للخدمات حتى الطرق المؤدية إليها غير ممهدة ما هى الأسباب؟
* للأسف من دروسنا المستفادة عندما تصل الطرق إلى منطقة ما يبدأ البناء العشوائي فيها ولانريد أن نكرر هذا الخطأ فى منطقة الحسينية وفى المناطق الأخرى فالحسينية أصبحت الآن للأسف مستودعات للسكراب والخردة وغيرها ونحن فى أمانة العاصمة نأمل أن تُنظم وتخطط هذه المنطقة وغيرها من الضواحي بحيث تكون مناطق سكنية راقية إن شاء الله. وبالنسبة لأحواش الخردة نأمل تنظيمها فى منطقة معينة تحت أنظار الجهات الأمنية بحيث يعرف من المتعامل فى هذه التجارة وما هو مصدره شرعي أوغير شرعي.
** هل ستطرح الأمانة وظائف جديدة لخريجى الجامعات والكليات والمعاهد الفنية؟
معظم خريجي الجامعات من الشباب فى تخصصات الهندسة المعمارية والمدنية تم قبولهم وفقاً للاحتياجات الموجودة، ليس هناك مجال لوظائف جديدة ونحن ندرس الآن الهيكل والتوصيف الوظيفى للوظائف بحيث يكون هناك مسار وظيفى واضح لكل الوظائف.
** ما هو الهدف من عقود المشاريع الهندسية والاستشارية التى أبرمتها الأمانة مؤخراً؟
* الأمانة ستقدم من خلالها خدمات الدراسات والتصاميم وإعداد المخططات والخدمات الاستشارية للإشراف على إنشاء بعض المرافق العامة وغيرها. يأتي ذلك في إطار حرص الأمانة على تحقيق أفضل مستوى من الخدمات وإنجاز المشاريع المختلفة وفق أحسن الطرق العلمية الحديثة التي تضمن الاستفادة منها بأقصى درجة ممكنة. وقد بلغت القيمة الإجمالية لهذه العقود أكثر من 000ر000ر32 ريال وهي أربعة مشاريع تم توقيعها مع عدد من أكبر الشركات والمكاتب الاستشارية المتخصصة.
** هل لديكم بعض التحفظات فى التعامل مع وسائل الإعلام؟
* أبوابنا مفتوحة والأمانة تسعى جاهدة لإيضاح كل الحقائق أمام المواطنين، ورجال الإعلام في مقدمتهم.